• Registracija
Podeli:
×

Lajkujte Infopediju na FB

Postanite korisnik!

Infopedija - mesto gde možete postaviti pitanja na koja tačni odgovori postoje!
Za unose na Infopediji odgovaraju korisnici, kao na TW ili FB. Ipak, Infopedija će obrisati sve unose koji zadiru u privatnost ili su uvredljivi. Svi odgovori na Infopediji ne moraju biti tačni, ali su smisao i cilj Infopedije tačni odgovori.

Šta znači reč SRBLJI?

0 glasa
Šta znači reč SRBLJI?   Da li je to sinonim za Srbe ili - po analogiji sa "Srbljaci" u govoru Vasojevića, što u tom govoru znači "oni koj nisu pravi Srbi" - za "one koji nosu pravi Srbi"?
pitanje postavljeno ^mesec ^dan, ^godina u Filozofija politike od brm (280 poena)
Podeli:

2 Odgovori

0 glasa
Za filozofiju politike bi bilo važno i pitanje: Ko bi bili "pravi Srbi" i da li taj pojam uopšte ima odrediv sadržaj i obim?

Pored toga, da li pojam "pravi" pripadnik nacije nužno uvodi u "naciju" ili u društvo jedne države razlike fatalne po pravni poredak?

Treće, da li je pojam "pravi" pripadnik neke nacije nužno desni ideološki pojam pošto uvodi hijerarhiju među građanima države?
odgovoreno ^mesec ^dan, ^godina od vladam (7,490 poena)
"Za filozofiju politike bi bilo važno i pitanje: Ko bi bili "pravi Srbi" i da li taj pojam uopšte ima odrediv sadržaj i obim?"
pa upravo zato sam i postavio pitanje, da pokrenem raspravu na temu nedefinisanotsi pojma kojeg najviše koristimo.
Podsećam da je VUk, zagopvarajući ime Srbin kao opšte ime CELOG našeg naroda, kao glavni argument navodio da jedino to ime nije regionalno, rečima "nikad nije do 19. veka postojala država Srbija, al su vladari bili kraljevi svem Srbljem...
Šta ako je temeljni razlog pogrešan? Da to Srbljem uopšte ne označava etnos nego raznorodno stanovništvo?
(ja tipujem na tu varijantu, jer tamo sebe shvartaju svi evropski narodi, pa bi i nama bilo lakše da baštinimo svu kulturu ovog prostora svih minulih vremena)
0 glasa

Srblji označava plural izraza Srbljanin

“Srbljem” je sinonim za Srbiju i označava zemlju i narod koji u njoj živi. Stefan Dušan je bio, pored ostalog, car “Srbljem” kao i njegov nasljednik Uroš 

Tvrtko I Kotromanić je takođe uzeo tu titulu nakon što je preuzeo vlast nad većim delom Raške.

Prema Vikipediji:

Termin Srbijanci je vjerojatno nastao u jeziku Srba prečana, koji žive van Srbije, da bi se mogla odrediti geografska pripadnost. Izrazi Srbijanac i srbijanski postoje odavno, i nalaze se u mnogim rečnicima, uključujući Rječnik Vuka Stefanovića Karadžića iz 1818. g. gde stoji:

  • Srbijanac – čovjek iz Srbije,
  • srbijanski – koji je iz Srbije.

Rečnik Matice srpske takođe sadrži ovu odrednicu a hrvatski jezikoslovac Vatroslav Rožić piše još i 

Čovjeku iz Srbije velimo: Srbijanac, što ne će biti čisto narodnoga postanja, i ako se tako općeno govori i piše; bilo bi možda bolje: Srbijac ili Srbljanin (s nast. janin); u narodnim pjesmama nahodi se pluralni oblik Srblji (genet. Srbalja); mjesto: Srbijac, Srbljanin nije dobro reći: Srbin, jer je to narodno ime i ne znači čovjeka iz kraljevine Srbije.

 

Na ovu temu objavljene su dve studije profesora Miroslava Nikolića i pokojnog Egona Feketea, u kojima je detaljno objašnjeno kako je do podele došlo.

 

"Umesto prideva srpski može se upotrebiti i pridev srbijanski. Prvi ima šire značenje i nacionalnu konotaciju, dok se u drugom slučaju radi o teritorijalnom određenju pa se pridev srbijanski vezuje za Srbiju. Kao što svi Srbi nisu Srbijanci tako ni svi Srbijanci (građani Srbije) nisu Srbi", govorio je dr Fekete.

 

Jedan od retkih primera gde su na jednom mestu i Srbijanci i Bosanci, pa čak i Hrvaćani su čuveni stihovi Branka Radičevića iz "Đačkog rastanka":

 

Brže, braćo, amo, amo,
Da se skupa poigramo!
Srbijanče, ognju zivi,
Ko se tebi još ne divi!
Hrvaćane, ne od lane,
Od uvek si ti bez mane!
Oj Bosanče, stara slavo,
Tvrdo srce, tvrda glavo,
Tvrd si kao kremen kamen
Gde stanuje živi plamen!

 

odgovoreno ^mesec ^dan, ^godina od Mita (1,900 poena)
uredjeno ^mesec ^dan, ^godina od Mita
Da li si čuo tumačenje koje je izneo lingvista Vladimir Đukanović da je u pesmi zaprvao reč o Srbima iz raznih krajeva, a ne o Hrvatima, Bošnjacima i današnjem smislu itd?
“Srbljem” je sinonim za Srbiju i označava zemlju i narod koji u njoj živi. Stefan Dušan je bio, pored ostalog, car “Srbljem”
kako može biti sinonim za Srbiju, kad se njegova država nije zvala Srbija nego Raška, a Tvrtkova Bosna?
zar nije logičnije da je kao svuda u Evropi - posle raspada Rimskog casrtva vlast su preuzeli voijni najmnici koji su jedini imali oružje (a zna se da su Srbi i HRvati došli kao najmljeni čuvari Limesa)- a oni su bili iz redova varvarskih plemena. To je buduće plemstvo (od pleme najbukvalnije) - vladar je svojim rođacima davao na upravljanje teriotorije koje su OSVOJILI i na ojima su živeli DRUGI NARODI. Etnos plemstva je u  doba formiranaj evropskih narda dao ime kasnijem celom narodu - tako su Francuzi od germana Franaka iako je većina stanovištva romanizovani Gali, koji su posle i asimilovali ove germane.
Dakle "Srblji" nisu po analogiji sa Francima - to su Srbi - već sa Galima - starosedelačko domicilno stanovništvo ...
"Da li si čuo tumačenje koje je izneo lingvista Vladimir Đukanović da je u pesmi zaprvao reč o Srbima iz raznih krajeva, a ne o Hrvatima, Bošnjacima i današnjem smislu itd?"
čuo sam za ta budalasta nekritička neistorijska tumačenja.. samo je problem što mislioci tog doba NISU IMALI BLAGU IDEJU DA SMO MI VIŠE NARODA, tj. da su Srbi i Hrvati različlit narodi...
kad Vuk kaže Srbi on misli i na Dudeka i Regicu, bukvalno prepisujući spisak koji je sastavio Dositej, kad Ante Starčević, koji se zalaže da ISTA GRUPA LJUDI bude nazvana drukčije,   kaže Hervat on misli i na ŠUmadinca, oni su uostalom po njemu "najbolje od Hervata"..
znam da bi prihvatanje ove istine izazvalo revoluciju u akademskim krugovima - ali zar ovo ie sajt prevratnika?
"Umesto prideva srpski može se upotrebiti i pridev srbijanski. Prvi ima šire značenje i nacionalnu konotaciju, dok se u drugom slučaju radi o teritorijalnom određenju pa se pridev srbijanski vezuje za Srbiju. Kao što svi Srbi nisu Srbijanci tako ni svi Srbijanci (građani Srbije) nisu Srbi"

ovo je dobar pravac razmišlajnja - "srblji" bi pre mogli biti preteča "Srbijanaca" nego "Srba".
"Treće, da li je pojam "pravi" pripadnik neke nacije nužno desni ideološki pojam pošto uvodi hijerarhiju među građanima države?"

čim se uvodi hijerarhija među građane to ne može biti nacija (svi građani) ...
ne bi stvari posatvljao u relacijama levo  desno - jer i među levicom ima prikrivene hijerarhije - recimo - "radni ljudi i građani", "poštena inteligencija", pa i sam pojam klasa ..
ali srednji vek je era hijerarhija, pa ne možemo na njihova shvatanja da primenimo današnja merila - tj. možemo i činimo ali to je glupo
"kako može biti sinonim za Srbiju, kad se njegova država nije zvala Srbija nego Raška, a Tvrtkova Bosna?"
Da država se jeste zvala Raška - stoga reč sinonim :-)
Koje god tumačenje na kraju prihvatili (a 100% sigurnosti sa trenutnim dokazima ne možemo imati) ostaje činjenica da se Stefan Dušan potpisivao kao, između ostalog, car Srbljem.
brm mislim da je rešenje da napišeš scenario za film, ti napiši sve kako je bilo, i taman za sve druge dobiješ naučno-fantastični film :)
šalim se, nadam se da će se rasprava nastaviti
тумачење које је свуда у свету нормало и прихваћено  (или бар у Европи) код нас је "naučno-fantastični film" ... што би реко гуру неолиберализма Слободан МИлошевић "а истина је сасвим супротна"
око тога смо и кренули да су они неоспорно били краљеви србљем, али ко су Србљи?

Povezana pitanja

0 glasa
1 odgovor
pitanje postavljeno ^mesec ^dan, ^godina u Javni servisi od vladam (7,490 poena)
0 glasa
2 odgovora
pitanje postavljeno ^mesec ^dan, ^godina u Recepti od vladam (7,490 poena)
0 glasa
1 odgovor
0 glasa
1 odgovor
pitanje postavljeno ^mesec ^dan, ^godina u Istorija od vladam (7,490 poena)
0 glasa
0 odgovora
pitanje postavljeno ^mesec ^dan, ^godina od Aleksandra (120 poena)
...